19 de mayo de 2009

LA RELIGIÓN EN LA ESCUELA PÚBLICA



Si hay algo que la mayoría de los españoles –los que intentamos pensar desde la serenidad que produce la repudia al extremismo, sea este del tipo y color que sea- tenemos muy claro, es que la enseñanza de cualquiera de las religiones reconocidas como tal y que se impartan con cargo a los fondos públicos, SIEMPRE será un problema.

Obviar o discutir la supremacía del catolicismo sobre otras religiones en el Estado español es algo tan absurdo como negar la evidencia de que el Sol existe. Pero es igualmente absurdo que un Estado que en su Constitución, en el artículo 16.3 dice: “Ninguna confesión tendrá carácter estatal”, pague las nóminas de los profesores de religión católica que, para más INRI, son elegidos por los mismos dirigentes de la Iglesia Católica.

El profesor Diez de Velasco dice en un extenso y documentado artículo sobre el tema, que la enseñanza de religión (confesional) con cargo a fondos públicos en la escuela, junto con la financiación estatal, a confesiones religiosas específicas son parámetros muy significativos para caracterizar el modelo de sociedad en la que se detectan. En ambos casos se refleja la opción por parte de las autoridades encargadas de gestionar los fondos públicos de dedicar parte de los mismos a financiar actividades con las que pueden no estar de acuerdo algunos de los que los aportan (por la vía de impuesto).

¿Quiere esto decir que mientras que a la religión católica se le abonan todos los gastos para que esta haga proselitismo entre los menores que acuden a las escuelas públicas a otras religiones, menos conocidas o con menos poder dentro del mundo económico se les discrimina de una u otra forma? Este es uno de los muchos puntos oscuros que en estos momentos existe en la relación Iglesia Católica- Estado Español.

Por otra parte, yo que soy católico, veo mal que el estado Español haga frente al acuerdo que la voluntad política de quienes estuvieran en el poder firmaron con la Santa Sede. Habida cuenta que los representantes de la Iglesia Católica saben que mentados acuerdos se encuentran dentro de un marco de lo más inestable y que, por tanto, en cualquier momento pueden ser revisados, modificados e incluso excluidos al finalizar el tiempo de duración estipulado. Ampararía dicha determinación La Constitución Española en muchos de sus artículos (por cierto hay uno de ellos que apenas se menciona y que, bajo mi punto de vista, es de vital importancia: El artículo 10 del Título I, que habla de los derechos y deberes Fundamentales, en su punto 1 dice: La dignidad de la persona, los derechos inviolables que le son inherentes, EL LIBRE DESARROLLO DE LA PERSONALIDAD, etc.) Díganme Uds., a fuer de honrados y dejando a parte cualquier tendencia política, si en una escuela, sea esta pública o privada, de primera y segunda enseñanza, un menor puede desarrollar su personalidad libremente cuando hay alguien que le está incrustando en su incipiente personalidad las ventajas que conlleva convertirse en miembro de cualquier religión. Sea esta del tipo que sea, y se llame como se llame. Es palmario que SE ESTÁ VULNERANDO UN DERECHO FUNDAMENTAL.

Por otra parte, el Catedrático de Derecho Eclesiástico del Estado en la Universidad Complutense de Madrid, Dr. D. Dionisio Llamazares, quien fue, además, director general de Asuntos Religiosos entre los años 1991-1993 y que es persona conocedora de la evolución de la libertad religiosa y de todo el proceso de laicidad que se ha producido en España desde los años 80 del siglo pasado hasta nuestros días, afirma que el contenido de los Acuerdos suscrito en los años 1976 y 1979 entre España y el Vaticano se firmaron en el clima de la transición que, entre otras cosas, pretendió superar la histórica cuestión religiosa, evitando roces que pudieran resucitar los rescoldos (de la guerra civil) (la cursiva es mía)” y continúa el Dr. Llamazares: Eso explica que durante muchos años se considerara tabú la discusión abierta de sus contenidos o lanzar sobre ellos, en voz alta, la sospecha de inconstitucionalidad

Considero que el Vaticano sabe que en cualquier momento esto puede cambiar y, por esa razón, tengo la impresión de que gran parte de las cabezas pensantes de la Iglesia Católica no pueden estar de acuerdo con determinadas manifestaciones que alguno de sus miembros hacen y que son más propias de ser utilizadas en países cuyo régimen de gobierno sea la dictadura y no en un Estado Democrático como es España y que, además, la religión Católica - a pesar de que el número de asistentes a los actos religiosos hayan dado un bajón espectacular- la mayoría de los españoles nos consideramos católicos.

Y lo más importante: No se puede creer que la internacionalidad de un determinado acuerdo equipara al mismo a la leyes Orgánicas. La Constitución encomienda (a éstas), de forma exclusiva y excluyente, la competencia para desarrollar los derechos fundamentales. Por tanto, cualquier norma que invada ese campo y que esté en desacuerdo con ellas será, sin ninguna duda, INCONSTITUCIONAL, por muy internacional que pueda ser la norma o el acuerdo.

Los tiempos han cambiado y no se debe mezclar la legalidad con el anticlericalismo

JRD

26 comentarios:

  1. En estos momentos en que estamos haciendo la declaración de la Renta, y que tenemos que marcar con una cruz, si financiamos a la Iglesia u a otros, es un buen momento para poner esta Post de JRD, para abrir el debate.
    He observado, que en esta ocasión no solo hace publicidad para que pongamos la cruz, la Iglesia, que la hace y muy bien hecha, si no que además, la hacen también Otros, para que marquemos la Cruz en Otros. Interesante debate.
    Abrazos.

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  2. **¡Matemáticas en misa ya!*

    Somos un grupo de docentes de todos los niveles educativos que estamos muy preocupados por el bajo nivel cultural en nuestra sociedad, los altos índices de fracaso escolar y la proliferación de telebasura.Para salir de esta situación queremos traspasar los muros de las escuelas, los institutos y las universidades, llevando la cultura y la educación a ámbitos en los que hasta la fecha hemos estado ausentes, en los que nuestra dejadez ha privado a muchos ciudadanos del derecho universal a la cultura.Como primer paso, queremos llegar a un acuerdo con las autoridades eclesiásticas para que nos cedan un *diez por ciento del tiempo de las misas* con el fin de que profesores especialistas en las distintas disciplinas puedan llegar más fácilmente a los creyentes mediante breves intervenciones didácticas.Estamos estudiando cuál sería el momento idóneo para insertar en las misas contenidos científicos y culturales, tal vez inmediatamente después de la consagración o justo antes del padre nuestro.Está claro que *algunos feligreses podrían, con razón, objetar* que ellos no tienen porqué aumentar sus conocimientos ni su cultura, ya que acuden a misa con el sólo fin de orar y escuchar la palabra de Dios.Para solucionar este problema, y aunque pudiera parecer inconstitucional, a la entrada a la iglesia les haríamos rellenar un formulario para que manifestaran su preferencia por la religión o la cultura.Una vez identificadas estas personas, podrían abandonar en el momento adecuado la nave principal de la iglesia y reunirse en las capillas laterales, la cripta o el salón parroquial. Con el fin de evitar agravios, estas personas podrían recibir durante ese rato charlas de carácter no cultural ni educativo pero muy relacionadas con los contenidos que se estén impartiendo en ese momento al resto de los fieles desde el altar.Por ejemplo, *los feligreses que no quieran repasar la tabla periódica*, estudiarán los efectos perniciosos de los colorantes alimentarios, los que no quieran hacer ejercicios de educación física podrán ver un documental sobre la obesidad, y los que no quieran repasar los verbos irregulares ingleses podrían estudiar estadísticas sobre la importancia de hablar idiomas en el mundo moderno.*Los obispos* nos han adelantado que no habría problema en computar el tiempo de cualquiera de estas actividades como tiempo equiparable al dedicado a escuchar la palabra de Dios, a la oración, a la contemplación, la penitencia o a la caridad y en ningún caso podrá discriminarse el acceso a la salvación eterna a los fieles en razón de sus preferencias religiosas o educativas.Tampoco han puesto la más mínima objeción a la aparente contradicción derivada de que el contenido de las misas esté basado en la fe y las creencias, en contraste con la naturaleza científica y académica de los contenidos que habitualmente impartimos en las aulas.En un primer momento, *las clases se impartirían sólo durante las misas obligatorias de los domingos y fiestas de guardar*, para más adelante extenderse a otros actos religiosos de asistencia no obligatoria como bautizos, bodas, comuniones, funerales, ejercicios espirituales, ordenaciones sacerdotales e incluso ceremonias de canonización o beatificación.Pero, *¿de dónde saldría el dinero para pagar al profesorado que trabaje los domingos?* Sin duda alguna de los donativos que los fieles depositan en los cepillos, del porcentaje de impuestos destinados al sostenimiento de la Iglesia Católica o, en general, de los presupuestos de la Iglesia.Para garantizar la calidad de las enseñanzas impartidas, nuestra asociación gestionaría directamente el dinero aportado por la Iglesia y con él contrataría a profesores de sólida formación pedagógica y científica que se encargarían de impartir las clases durante las misas.Naturalmente, dado el carácter eminentemente laico de las clases, *no dudaríamos en despedir fulminantemente a aquellos profesores que no mantuvieran una coherencia laica entre su vida profesional y personal* haciendo cosas como casarse por la iglesia, acudir a misa semanalmente o participar en cualquier tipo de actos religiosos.Finalmente, llevaremos nuestras negociaciones hasta el mismo Vaticano, con cuyas autoridades firmaríamos un *concordato* que garantizara la continuidad de nuestra noble tarea docente en las iglesias durante los años venideros.*/Entre tanto, puedes hacer llegar nuestra propuesta educativa a docentes, padres, alumnos, políticos, sindicalistas, medios de comunicación e incluso a las autoridades eclesiásticas. Tal vez así contribuyamos a que se entienda mejor _lo que está ocurriendo en relación con la enseñanza de la religión en los centros sostenidos con dinero público._/*La propuesta se puede enviar a la conferencia episcopal, a la siguiente direccion:conferenciaepiscopal@planalfa.es

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  3. Bueno, la parrafada anterior fue un manifiesto que comenzó a difundirse hace ya unos años.

    Cuango ZP ganó las elecciones habló de laicidad y de separación iglesia-estado. Sin embargo ha favorecido más al clero de lo que hizo el PP. En educación ha hecho indefinidos a los monitores de religión, dándoles oficialidad y haciéndolos indefinidos, a pesar de tener un nombramiento totalmente arbitrario por parte del obispado. Sin embargo, los docentes de las otras áreas siguen discriminados (contratos anuales, cada año en un destino...)

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  4. PENEADICTO DIEZ + SEIS19 de mayo de 2009, 20:10

    Es conveniente, queridísimas.....queridísimas...hermanas, ir a la escuela y dar testimonio de nuestro amor y sobre todo, no se os olvide recoger la iguala, perdón las limosnas del cepillo. Si hace falta vender condones siempre acompañando la declaración de la renta con la XXX y por supuesto con agujeros (los condones).

    amor para todas y paz para todos.

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  5. Las catequesis, en las iglesias.En las escuelas, aprender a ser ciudadanos.

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  6. Amigo Alfonso..., muy trabajao el simil...
    Pero no te preocupes, que ellos lo tiene muy claro..., que no son tontos..., lo que pasa es que son perfectamente conscientes de que... ¡Los tontos somos nosotros!
    A mi en este tema..., ¡Tambien me ha descepcionado Zapatero!
    Fijaté, yo pensé, cuando se quedo sentado al paso de la bandera de los EEUU..., ¡Coño!, si se atreve con los Yankis..., pues con los obispos, ni te cuento....
    Y... ¡Pues que no!...
    Asi es que... ¡No me calientes!, que me gotea el colmillo...

    Cuando me calme, ya les daré un repaso a estos Hijos de... La santa Iglesia Catolica...

    Un abrazote, compañero.

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  7. Yo estoy muy contento con nuestro Guille, está subiendo muchos enteros. A la Iglesia que le den. Bien despachada queda con lo que opináis sobre ella. Yo estoy encandado con nuestro super Guille. Hoy ha dicho lo siguiente (este tema también lo estamos abordando en su blog):

    Vara se compromete a estudiar cómo ser más eficaces "sin más horas de trabajo" en la Administración.

    Para el presidente extremeño, es "un problema" modificar socialmente cuestiones como los horarios laborales pero, dado que "no estamos teniendo una organización que conduzca a nada positivo", es preciso intentar mejorar en la racionalización de las jornadas de trabajo. En este sentido, subraya que "no se produce más por trabajar muchas más horas, esto tiene un tope y, a partir de determinado momento, lo que se hace es bajar los rendimientos".

    Por todo esto, Vara manifiesta que se compromete a "reflexionar" en la Administración regional para tratar de optimizar los recursos con el objetivo de, sin trabajar más horas, de una forma "presencial", mejorar la eficacia y la calidad de vida de los trabajadores, en concreto con la conciliación de las vidas laboral y familiar. A su juicio, "se puede hacer lo mismo en media hora que en dos horas y media si las cosas están bien organizadas".

    Por su parte, Buquera y Bach destaca la trascendencia de "dar valor al tiempo y a saber gestionar bien el tiempo", una cuestión que, en su opinión, habría que inculcar a la población "desde la escuela". Por ello, realiza "un llamamiento muy especial" para avanzar en este tipo de asuntos ya que se mejoraría tanto la vida de las personas como su productividad en sus puestos de trabajo.

    Además, afirma que "en estos momentos de crisis, una crisis profunda que incluso los que no la reconocían han tenido que reconocer que estamos en una de las más graves de estos últimos setenta años en el mundo en general, no la vamos a superar con más horas de trabajo" y añade que "se equivocan" los empresarios y gobiernos "que creen que, en estos momentos de crisis, hay que echar más horas al trabajo".

    Por otro lado, como ejemplo de una manera de mejorar este tema, ha señalado que hay que ser más puntuales en todo tipo de citas ya que "la puntualidad no solamente debe ser una cortesía sino, para todos, una exigencia ética".

    Según Buquera y Bach, hay que "dar valor al tiempo, gestionarlo bien y saber utilizarlo adecuadamente", y "cambiar una cultura del presentismo, tercermundista, por otra de eficiencia buscando la eficiencia si queremos ser competitivos en un mundo cada día más globalizado, competitivo, difícil y complejo".

    Ahí está mi super Guillermo número uno. en esta ocasión ha superado a ZP y a Patxi.

    Recibid un muy fuerte abrazote amig@s.

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  8. No marques la casilla de la renta

    Si entiendes:

    … Que los fines de interés social son tan importantes que el Estado debe de financiarlos en base a los fines sociales a los que respondan y no dejarlos a la voluntad del contribuyente o a los vaivenes de la recaudación del IRPF,

    … Que es el Parlamento quien debe asignar y controlar el uso del presupuesto destinado a fines sociales.

    … Que el Estado debe evitar que la financiación de las ONG, sea usada por la Iglesia como instrumento de propaganda confesional.

    Si lo consideras conveniente,

    … deja en blanco la casilla de asignación a fines sociales

    Si opinas…

    … Que ninguna convicción (sea religiosa o no) debe de ser privilegiada por el Estado.

    … Que todos merecemos igual trato a la hora de pagar nuestros impuestos.

    …Que los fieles de cada religión deben autofinanciar su culto y su clero.

    … NO marques la casilla de asignación a la Iglesia católica

    Algunas razones para rechazar las casillas de la asignación tributaria:

    ¿Sabes que aunque no quieras, financias a la Iglesia Ca tólica con tus impuestos?

    Respecto a la casilla de otros fines de interés social,

    Quién/ o el que marca la casilla de la Iglesia católica:

    Contribuye a confundir los asuntos del Estado (que son públicos) con los de la Iglesia católica (que son privados).

    Disminuye su aportación a los gastos públicos para sanidad, educación, cultura, asistencia social, medio ambiente, servicios sociales, promocionar el empleo, etc.

    Obliga al Estado a utilizar dinero de todos los ciudadanos y ciudadanas para financiar el culto y el clero, así como para mantener diócesis, seminarios, asambleas, congresos, realizar manifestaciones políticas y lanzar enormes y costosas campañas de propaganda.

    Da razones para incluir más casillas en el IRPF para otras confesiones religiosas.

    La existencia de la casilla:

    Atenta contra el mandato constitucional: “ninguna confesión tendrá carácter estatal” recogido en su artículo 16.3.

    Quebranta el principio de igualdad de los españoles ante la ley y de no discriminación por razones de creencias u opinión, contemplado en el artículo 14 de la Constitución.

    Incumple la obligación de sostener los gastos públicos de acuerdo con la capacidad económica, en condiciones de igualdad. Artículo 31 de la Constitución.

    Si deseas contribuir a mantener tu religión, sin trampas, paga tus impuestos en igualdad de condiciones con todos los ciudadanos y ciudadanas. Y si perteneces a alguna confesión, financia a tu iglesia de forma directa.

    Las iglesias se han de autofinanciar.


    Cáceres Laica

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  9. Yo también opino que la catequesis se dé en las Iglesias y en los centros `públicos se enseñe a ser adulto con valores éticos y buen ciudadano. Pero no olvidemos que en los colegios e IES públicos (por lo menos en los de mi zona) apesar de la opción a religión, realmente NO LA HAY. Meten a los alumnos esa hora en la biblioteca o dónde de sea a perder el tiempo...

    Por tanto suscribo lo que dice Helena si deseas contribuir a mantener tu religión, sin trampas, paga tus impuestos en igualdad de condiciones con todos los ciudadanos y ciudadanas. Y si perteneces a alguna confesión, financia a tu iglesia de forma directa.

    Las iglesias se han de autofinanciar.

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  10. OPINO
    Lamento tener que volverlo a poner pero porque creo no conviene quedarlo en el olvido, y que se quede en aquella linea que escribí, allá va de nuevo...

    "Nuestros estercoleros podrian ser perfectamente sus supermercados..."

    Me refiero obviamente a una comparación no tan destrasnochada entre Europa y Africa.

    Decía otra jornada ya pasada a mi amiga Elia, alcaldesa de mi ciudad eso a la sombra de un café...
    "Cuando te preocupes, te agobie, te sientas incomprendida, atacada o en esa soledad que todos tenemos piensa en la alcaldesa de una aldea de una esquina de una aldea en el fin del mundo, y apoyate en eso para saber que siempre hay alguien como tu en peores circunstancias...
    Ella me miró, con esa mirada blanca, que siempre lo es en cualquier ser humano, porque aunque podamos tener los ojos azules, lilas como Elizabeth Taylor, verde, (que buena Chuly esa canción de "Aquellos Ojos Verdes", eh amigo?), lo de alrededor es blanco, como la nieve, como ese roció que atenaza la jara libre como ella sola, libre como esta Extremadura que a todos nos enamora...

    En cuanto al tema del blog, un apunte de momento tan solo. Si cuando hablo con alguien y lo que quiero decir se lo digo a el. Al hablar con Dios, al que creo, al que confio, en quien es mi confidente, y siempre mi amigo... ¿Por que demonios tengo que decirle a alguien en el medio?... Si el está en todas partes tambien sin duda debe estar cuando hago un pecado. ¿Por que decirle lo que el sabe?.

    Hay muchos Padrenuestros hipócritas, y la alternativa que le dije a Pepe el Cura de oración, de cambiar tan solo la primera palabra por Madrenuestra y luego el resto igual. Para hablar con el y con ella.
    Mi cristianismo pasa por el compromiso, por intentar hacer un mundo mejor, sin la etiqueta y sin otra incentivación de mejorar como persona, como trabajador, como bloggero, como todo lo que soy sabiendo que a veces me equivoco y aunque me esfuerzo no entrego todo lo suficiente para no seguir entregando.

    Atte.-Paco Martín el soñador de guardia.

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  11. ¡Buenos días!

    Tengo que irme esta mañana a Plasencia, si alguno del círculo anda pro ahí y quiere aunque sea tomamos una café un refresaco, una cañina, aunque vaya apurada de tiempo, que me de un toque al teléfono y hago un hueco.

    Cuando retorne ya daré mi opinión, aunque adelanto que soy CREYENTE, pero con la manera de la iglesia Católica, lo siento PERO NO, como dice el dicho con al iglesia hemos topado.

    Un abrazote a tod@s y buena mañana.

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  12. OPINO
    Llamame cobarde, y como te llamas Ruth el café tambien lo pagas tu. Un besote como los tomates.

    Atte.-Paco Martín el soñador de guardia.

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  13. Hola amigos:

    Por partes, eso de que la constitución dice......, el momento historico obligo a la aconfesinalidad del estado que se plasma en el art. 16, como bien se comenta por ahí, la doctrina y los tribunales siempre ha hecho alusión a ello y es la pauta adquirida. Eso es lo que hay, nos guste o no. Además en mencionado artículo se hace una referencia a la Iglesia Católica, cosa que no es casualidad.

    Dicho esto, manifiesto que todo pasa por una reforma real de la Constitución de manera inequivoca que declare la laicidad del Estado, no tiene sentido en el siglo XXI que seamos un estado aconfesional. Hay que resaltar que el estado subvenciona a todas las confesiones religiosas, aunque quien se lleva la mayor parte es la iglesia Católica. No obstante no tiene sentido que tengamos que estar financiando con el dinero de todos las creencias de otros, creencias que pertenecen al ambito privado del individuo y que en ningun caso representan un beneficio social más que el de dar un servicios aquellos que creen.

    Ojo! el cooncordato que se firmó con la Santa Sede es preconstitucional, no creo que esa sea la realidad de España, no creo que la Fé de muchos esté de acuerdo con la doctrina de la Iglesia Católica. es un tema complicado, al gobierno le toca lidiar con ciento de miles de españoles con una cultura arraigada en la religión católica, muchos por lo que comentais porque se da en las escuelas. Es hora de ser valientes y afrontar con decisión la separación iglesia- estado, y convertirnos en un estado laico, pero cuidado eso pasa por la reforma constitucional, pues lo que sería inconstitucional tal y como está ahora sería no cooperar con ellos. Aunque si se puede quitar la educación religiosa de las aulas, ya sabeis todo es interpretable.

    Un apunte, ¿cuantos de vosotros estaís bautizados?, me imagino que casi todos, bueno pues ese es patrón donde se cuenta la cantidad de fieles que tiene la iglesia. Si alguno ha intentado borrarse, que lo cuente, es casi imposible. Ya sabeis.....cuantos mas fieles....mas dinero....por cada bbautizo un cliente mas....por el que se percibe....X

    Ru

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  14. OPINO
    LEONCIO Y SU AMIGO
    -Buena doce menos veintiuno con cinco, aqui te la hinco torero.
    -La basura has tardado doce siglos bisiestos, curioso Leoncio.
    -No te quejes un omnipotente tardo siete dias y no te quejaste.
    -En fin cosas de la edad de la estupidez.
    -Y que ha pasado.
    -Pues que estaba con aquella rubia de las piernas, la de Chuly.
    -Por casualidad esa mujer era ese con perilla, con barba, con los ojos en su sitio, con la voz de locutor de radio, con...
    -Me has estado espiando como la Abwer.
    -Es todo mas sencillo, Max estaba asomado con los pipis, y he visto la oportunidad para enchufar una tarifa cigarrera gratis, y he birlado del bizcocho a Naolin y...
    -Eres un raja como la del cul..ehhh.
    -Cuentame y el señor tan simpatico que te ha dicho.
    -Oh, muchas cosas, mira te lo cuento como Blancaso, en un dialgo transcrito que a continuácion detallo en el blog de Feluky, allá va.

    -¡Que susto!
    -Por eso mismo le paso a Octavio Augusto Ledoncio.
    -Vaya sabes como me llamo.
    -Se mas de ti que tu mismo. Y del amo que tienes, y de lo que quieres, de como eres, eres buen muchacho.
    -Vaya no sabias que me tenias tan controlado.
    -Hombre la verdad es que para ser un ex-crucificado algo he aprendido.
    -Lo pasaste putas alli en la cruz.
    -Hombre pues la verdad es que se pasa mal. Mi padre sordo como una tapia, yo gritando y el ni se enteraba. Los otros jugando a las cartas, San Juan a lo suyo, San Pedro escaqueado, los filisteos de juerga, luego la tormenta.
    -Te cruficican a menudo por lo que veo.
    -A todo uno se acostumbra como el folklore.
    -Y lo de Ben-hur.
    -O ese en aquella carrera les endiño a todos. Aquel caballo parecia un toro de Jose Tomás. Y Barrabás por el morro se coló en el espectaculo. No hacia mas que tirar tomates tal y como está la cosa para derrochar. Entre tu y yo Barrabas un cabroncete, despues del tongo que hizo Pilatos fue capaz de hacer cualquier cosa. Se pegó la vida padre, la vida suegra, y la vida la pasó de put.... O se de put...ehhhhh a put...ehhhh y todo lo que se me ponga lo toco.
    -Por cierto el soñador, gargantúa, felix, rosa el resto de la tropa buena gente. Son como son pero buena gente, un poco incomprendidos, pero tiempo al tiempo. Algun dia serán ellos, a pesar de la moderación, de la 233, del ascensor, de... Los tengo controlados, van a lo que van, y no me cabe ninguna duda se saldrán con la suya. Mañana creo empiezan con al pegada, luego siempre tienen algo que hacer. No lo estan haciendo mal, Sodoma y Gomorra comparado con algo y las comparaciones son odiosas, son necesario. Bueno me voy...
    -¿A dónde?
    -Voy camino de la patera que se hunde ahora. Luego me pasaré por el Valle del Goyerri a ver si acaban el trabajo de la paz. Luego no se quizás hasta Chechenia, Sri Lanka, la Casa Blanca, Méjico, siempre tengo donde ir. Ah una cosa, dejaros llevar, hacer mas caso al soñador de lo que le haceis. El siempre tiene un plan B, le quiero mas yo que el a mi. Como el dijo aquello que leyó, que su inspiración lo ponga tambien en blog,
    "Tu lucha es nuestra lucha, la lucha nuestra todas la luchas. Si unimos nuestras luchas venceremos, vencereis"
    -Y que tu lo veas amigo.
    -Yo lo veo todo, y aunque no esté estoy, y para no esta siempre estoy aqui.
    -Simpatico, la peluca te sienta bien.
    -Oh, en el fondo fui calvo, pero me pusieron este gorro como pelo, y cada vez que grito veo. Debo de afinar la voz, y mi padre ir al otorrinolaringologo, cada vez mas mayor, mas huraño, pero es mi papa, y asi le quiero yo.
    -Recuerdos a todos, en especial a Maria Magdalena.
    -Pillin, Leoncio, pillin hasta que en este post de momento pongo fin.

    (Continuará)

    Atte.-Paco Martín el soñador de guardia.

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  15. ¿Porque te crees que estan tan radicalmente en contra del aborto, amigo Ru?
    Pues porque ellos saben que en España, el 99% de los embarazos que no se "malogran", son carne de bautismo y... ¡A seguir contabilizando cristianos!

    Lo que fué un invento cojonudo, fue lo del matrimonio civil...¡Ahí les dimos donde mas les duele!...

    Os imaginais un Bautismo Civil..., una Primera Comunión Civil (Con hostias aptas para caliacos)..., una Confirmación civil.....

    Ahora..., lo que será definitivo, es el dia que nos decidamos a potenciar los Entierros por lo Civil...

    Ahí les joderiamos mas que en lo de las bodas, porque..., con la gente "tocada", por la desgracia y con la Iglesia llena de forofos y obligados..., es donde se crecen y..., nos largan unos mitines que..., riete tu de de las famosas Filipicas...

    Asi es que... ¡Entierros Civiles YA!

    Un abrazote compañeros.., incluidas las creyentes....

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  16. Apoyo la moción de Gargantúa. MI entierro será civillll............he dicho

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  17. ¡Hola a todos!
    Aunque algo cansado debido al ajetreo diario –cosa por demás extraña dada mi juventud- no tengo más remedio que recurrir al placer de comentar algo con l@s amig@s y compañer@s:

    GARGANTÚA, ¿por un casual de los más casuales no seremos miembro de una misma familia? Lo digo por eso de “lo llevo en los genes”, que se suele decir cuando hay más coincidencias de las normales.
    Veamos: Efectivamente, los “químicos” de la “catolicina” lo tienen muy claro, pero que muy claro. Saben que mientras existan los bautizos el rol de católicos aumentará.
    También saben que deben aprovechar los funerales, por ser el momento en el que la mayoría de los presentes en ese acto se plantean esa duda entre existencial y viajera hacia no se sabe donde, pues el estado anímico que por regla general se tiene en esos momentos hace que “las defensas” estén algo tocadas y más a flor de piel los dogmas que la tradición familiar o el sistema incrustó en nuestras jóvenes mente.

    Cuando alguna vez me “topé” con algún que otro empecinado –de esos que hacen gala de que “la Iglesia Católica lleva 2000 años”- me limito a recordarle que más duraron otras religiones… ¡y cayeron! Y que si el catolicismo no cayó en el año 1.929, (época en la que económicamente estaba muy tocada) fue por la sencilla razón de que, traicionando a la masa católica italiana, se alió con Mussolini. Que en eso de las traiciones también son maestros los principales miembros de “La Gran Mentira”.

    En cuanto al comparativo de la sentada de ZP al paso de la bandera de los EEUU (cosa que por cierto fue un grave error diplomático) con el asunto del catolicismo en un estado laico, me parece que…más bien no. Hay estoy más con RUBÉN y con el texto del post.
    En cualquier caso,

    NO al bautismo (el que quiera que lo haga, una vez alcanzada la mayoría de edad);
    NO al entierro religioso (si el finado no es creyente) y, por supuesto,
    SI al matrimonio civil.

    Me gustaría deciros algo a tod@s los componentes de la Tropa del Norte, pues tod@s sois formidables y es un placer compartir blog, pero es la hora de mis biberones…
    Aunque…una última cosa: ¡¡¡PACOOOOOOOOOOOOO, cuidado con las malas compañías!!!

    Abrazos a tod@s

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  18. Estado laico ya¡¡¡¡
    la religión en las iglesias, la educación en los colegios¡¡¡¡¡

    Saludos desde las tierras charras, ya va quedando menos para bajar las tierras jerteñas y placentinas¡¡¡

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  19. Sois una "panta" de descreidos...
    Asi vais a ganaros el cielo..., por los...

    Amigo Panta...., ¡Pues claro que somos de la Familia!... de la Familia Socialista "Autentica"...

    Ya sabes..., de esos que no creen lo que creen los creyentes y si creen lo que los creyentes no creen...

    Si es que...., ¡Se creen cada cosa!

    Un abrazote familiar....

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  20. OPINO
    Querido amigo Panta te agradezco un montón de ped...ehhhhhhhhh lo de las malas compañias.

    Eso y no se porque me recuerda a esa canción del gran Loquillo titulada "La mala reputación". Tranquilo como dijo el poeta, cuidate a ti mismo de los que no te quieren, que de los que quieres los cuidas tu mismo. Osea dicho en el lenguaje esperanto, aqui estoy yo y con la retranca las espanto.
    Perdooooooooooon, que no puedo hablar de lo que no tengo que hablar.

    Esta noche nos vemos la mayoria en el Nido, Luego a la pegada, mañana a Cáceres 2016 no esta mal lo que tenemos por delante pero no esta mal lo que tenemos por detrás.

    ¡Vivan las caenas!, y cómo decia Chuly, que mas dá si todas estan buenas.

    Un abrazote.

    Atte.-Paco Martín el soñador de guardia.

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  21. Hola amig@s:

    Os tengo un poco abandonad@s, ando ahora algo atareado. La semana que viene ya habré recargado las pilas. En mi blog sigo con los aforismos, si os apetece os pasáis a dar una vuelta.

    Recibid un muy fuerte abrazote amig@s.

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  22. Amigos estamos todos un poco amontonados, hoy cambiare el Post, pero ahora recordaros que estamos en Elecciones, en Campaña, ya podemos pedir el Voto para el PSOE.
    Anoche pegamos el primer cartel de la Campaña, a las 12,01, estábamos un gran grupo de compañeros de la Agrupacion de Plasencia. A POR ELLOS (los votos).
    Abrazos.

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  23. A POR ELLOS (LOS VOTOS)...

    Bss. :))
    Nieves.

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  24. Hola tios:

    Interesantisimo lo de la iglesia catalítica y las clases de religión...

    Solo decir que deberíamos repartir unas pegatinas que dijeran lo contrario de lo de la declaración de la renta: "¿Iglesia Católica? Con mis impuestos no, gracias."

    Lo de ser creyente es absolutamente diferente, absolutamente, de ser católico, que los musulmanes, maronitas,protestantes de las diversas facciones, testigos y testigas de jeová y hasta los seguidores del "curto" lo son. Creyente es el que cree, a veces nosotros todos cuando escuchamos a nuestros políticos, esos que nos enganchan.

    Hablo de la Fé, reitero que no la catalítica, sino de cualquiera, aquella de creer sin ver ni tocar, NO SE PUEDE ENSEÑAR, se siente o no, pero no es aprendible, de manera que en la escuela se enseña a traves de la religión un tipo de cultura/moral/forma de entender la vida, lo que hace más indigerible el invento. Un estado ACONFESIONAL no puede, no DEBE, jurídicamente hablando financiar ese tipo de cosas.

    Para la Fé, catequesis, no clases y cada iglesia la suya.

    Con lo de la XXX se me ocurre que, al hilo de la campaña antiabortista de la iglesia catalítica, debe ser muuuy complicado dar por culo a un lince...

    Para pensar...

    Un abrazote tios.

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  25. Hola tios:

    Interesantisimo lo de la iglesia catalítica y las clases de religión...

    Solo decir que deberíamos repartir unas pegatinas que dijeran lo contrario de lo de la declaración de la renta: "¿Iglesia Católica? Con mis impuestos no, gracias."

    Lo de ser creyente es absolutamente diferente, absolutamente, de ser católico, que los musulmanes, maronitas,protestantes de las diversas facciones, testigos y testigas de jeová y hasta los seguidores del "curto" lo son. Creyente es el que cree, a veces nosotros todos cuando escuchamos a nuestros políticos, esos que nos enganchan.

    Hablo de la Fé, reitero que no la catalítica, sino de cualquiera, aquella de creer sin ver ni tocar, NO SE PUEDE ENSEÑAR, se siente o no, pero no es aprendible, de manera que en la escuela se enseña a traves de la religión un tipo de cultura/moral/forma de entender la vida, lo que hace más indigerible el invento. Un estado ACONFESIONAL no puede, no DEBE, jurídicamente hablando financiar ese tipo de cosas.

    Para la Fé, catequesis, no clases y cada iglesia la suya.

    Con lo de la XXX se me ocurre que, al hilo de la campaña antiabortista de la iglesia catalítica, debe ser muuuy complicado dar por el culo a un lince... Y hasta aqui pueeedo leer.

    Para pensar...

    Un abrazote tios.

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